1日のスキル20回天井説の検証出てた
#ポケスリ#スキル確率検証
— ポケスリ垢 (@pokemonsleep122) January 28, 2026
※ この結果に関して当該データを自由に転載、使用していただいて構いませんが、
①このデータを用いて運営さんに補償を迫る
② 運営さんを非難する
この2点と悪意のある使用は禁止させていただきます（そうしたい方は御自分で証明なさるとよろしいかと思います。）… pic.twitter.com/q6n00ayYEw
スキルウィークで沈黙しがちな理由はこれか
スキルタイプで染めたらあかんな。
1日のスキル回数に制限あるならスキルウィークとかやるのおかしいだろ
多分厳選とか何もしてないユーザーには恩恵があるんじゃないかな…？
うん午前中とか乱発した日は夕方以降誰もなんもしないもんね納得
20超えると確率が2/3になるのか？
スキル確率が低くて大して発動しないバースト組はともかく何回も発動させて全員に行き渡らせないといけないエールとか無駄に確率高い食材の元チャとかが邪魔になりそう
サナクレセデデ2で夕方から数時間ぱったりスキル打たないこと多いから制限ありそうだと思ってる
でもゼロになるわけじゃなくて夜1,2回なんとか発動して終わる感じ
ゴルダック「訴訟も辞さない」
ポケモンを出し入れするとスキル発動しやすくなるとかあったね
ポケモン出し入れでスキル発動率上がるのはクールタイムリセットできるのが理由だっけ
その後修正されたけど、結局修正後の仕様はちゃんと解明されてないんだよな
一日に20回もスキルを使ってしまう異常者のみなさんおはようございます
くらいに思われてそう
きのみはいつ育しとけばいいとしてネックなのが食材タイプよな
所持数いっぱいにしてスキル打たせる回数減らさないといけないのか
食材得意をタップする前に他ポケ入れ替えてスキル消しておく方法があるにはあるけど、それでカウントが進まない保証は無いな
スキル発動待機状態になった時点でアウトの可能性もあるし
まあやらないよりマシかもしれんが
なるほど頭いいな
やってみる価値はあるね
それ意味ないって別の人のTwitterでみたで
ほっぺすりすりはセーフらしい
うちのスキM生意気ラウドボーン1日7回ぐらい発動するんだけど使いづらくなるわ
1日20回程度だと夢かけ2ヒーラー1で突破して朝一ヒールの確率が下がるのが厄介
天井は個体ごとじゃないの？
去年のスキルウィークでゴルダック単体で毎日15回程度発動してたけどヒーラーも普通に発動してたぞ
あの人のデータだけで語ると個別じゃなくて全体20超えたら全員スキル確率落ちてるらしい
俺もスキルウィークにエナチャ出してた時の感覚と異なるからそこは疑問視してる
先週のスキルウィークほんとはクレセエーフィデンリュウ(たまにデデンネ)で行きたかったけど
スキル上限あると思ってたから結局1枠外してきのみいつ育してた
エナチャ7回発動出来れば十分だろうけどクレセが発動しなくなると困るわ
食材はなるべくタップ頻度減らすしかないな
きのみいつ育がやっぱ強いし楽だけどすぐ飽きるんだよな
現状、スキルパ組めないのは良くないな
分かっているスキル確率や期待値も運営が明記してる数字じゃなく解析頼りだからなー
こちらが勝手に情報見て勝手に見込んだ数字より低くなる仕様が見つかっても、まあ仕方ないな
全く発動しなくなるわけじゃないなら、まだセーフか
仮に検証が正しかったとしてもリセットのタイミングが4時とか閾が20回とかの部分はただの想像だからな
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1769387158/
コメント欄 ....〆(･ω･。)ｶｷｶｷ
ダンマリ決め込まずにちゃんと運営も意見した方がいいよ
無いなら無いで良いしあるならあるでハッキリしてくれんとさ
金種とか単品で900ダイヤとして売ってるんだから本当に存在するなら無視はまずくないか
金種入ってるパックは絶対買ってたけど今回の件で萎えてスルーするようになっちゃったわ。
スキルウィーク中意識して数えてたけど確かに20回超えたくらいから4時間くらいみんなスキル打たない日が何回かあったんよな
午前中と夜のスキル発動回数比べると結構差がある
面白いデータが出てきた、これが正しいとしたら…
朝〜昼→発動してほしいスキルタイプ、げんき回復したいポケモンを並べる
夕〜夜→スキルを期待しない、回復不要なポケモンを並べる
このムーブがよさそうか？
これをやると朝一のスキル発動に期待しにくくなるかな
スキルもだけど食材も月曜から火曜まで習得率低い気がする
妖怪1足りないの時も異様に出なくなったり
修正前のフレンドメダルにしろ今回のスキル制限にしろ重課金者を馬鹿にする仕様、しかも体感できて検証で露見するものを、よく何の説明もなしに仕込めるな
フレンドメダルの金枠固定仕様自体は本来嬉しいはずなんだ
金枠にスキル確率食材確率お手スピがなくて、更にほとんどが外れスキルなのがナンセンスなだけで
金スキル外れだらけとか、食材AAとABの確率違うとか、進化後捕まえてもメインスキルレベル1のままとかは単に簡悔の固まりだと思う
ほんとだったら、ただでさえ課金してくれるゲーム好きな新規が入ってきにくい追いつけないような育成システムなんだから、既存ユーザーが萎えるような仕様は改善してほしいしジリ貧になるはず。ゲームスピードを意識し過ぎたユーザー不利な仕様は知ったとき不信感になるし。これからも長くポケスリ楽しみたいんだ。
やってておかしいとは思ってたけどさ
上振れたら強いスキルタイプこそ本腰入れて厳選するべきと考えてやってきた自分が馬鹿ってことですか
エナチャのきのみタイプなんかも食材噛み合っててもタップしにくいし本当なら糞みたいな仕様
ほっぺすりすりとか出して置いて
そんな仕様あるんか
サナが乱発した翌日はロックかかったみたいに発動しなくなるから
個体ごとに制限かかる仕様はあると思う
そういうときは普段はまったく発動しないスキル確率ダウン性格のカメックスやカイリューが謎にスキル連発し始める
つまんない仕様よね体感でしかないけど
スキルタイプは発動重ねると発動率下がるし食材タイプは所持数上限で拾わなくなるならきのみタイプもいつ育とかになるとお手スピ下がるようなデバフありそうなもんだが
おてスピは明記されてるから非公開仕様で下げるとアウトじゃね
午前中ハッスルしてる時は午後から大人しくなるなぁとは思ってはいたけど流石にそんな雑な設定してないと思いたい…
スキルウィークの話してるけど流石にバレちゃうから20から30や40に上限変えてるだけだと個人的には思うわ
だんまり決め込むだろうな
これが本当ならスキルタイプを編成するときに一緒に編成するきのみ食材のスキ確は邪魔、みたいな話になってくるな
補償を迫るとか非難とかではなくフレンドリーアドバイスとして、これが仕様なら割とマジで消費者庁案件(優良誤認)だから、運営関係者さん見てたら顧問弁護士に相談して対応考えた方が良い。
だから食確やスキ確は公開してないんでしょ
逆に言うと公開してないから変な仕様がある
ＳＰから逆算は一応できるけど
「実はSPから逆算できる確率よりも本来の確率は低かった」とか、「個体毎に天井がある」っていうことならその説明で法的問題は回避できる可能性が高いと思うが、仮にチーム全体天井説が事実であれば、例えばきのみ得意に銀種入れてスキル確率上げたり所持数増やすことが、編成次第では実は強化どころか弱体化になっていたということになるから、優良誤認と判断される可能性は低くない。
クールタイム削除したあとでこんなの仕込んでたんだなぁ…
天井かは知らんけど睡眠の影響受けるバイオリズムみたいなのがありそうと思ってた
しょっぱい睡眠時間や内容だと朝イチでもスキル出さなかったり、ポケGOで歩き回ってのストップ180個ほど回した時はやたら調子いいみたいなオカルトだけど
あとぐっすり長すぎ測定不可が起きると、ペナルティかってくらいゲットするポケモンがダメ構成してる気がする
きのみタイプは常時いつ育
食材タイプはスキル↓を優先してスキル発動枠を奪わない立ち回り
スキルタイプは個別天井の有無に備えてヒーラー料理チャンスを各3体以上用意
天井を回避するにはこういう工夫が必要になるけどそもそもなんでこんな事考えないかんのやっていうね
嫌がらせして枕とお香買わせたい以外にこんな仕様仕込む意味がわからない
運営的には「確率明記してないし、そちらが勝手に期待回数を見込んでただけですよね？」で逃げれる。法的にも問題はない。
だからこそするべきなのは批判ではなくて修正要望。
おおごとになったら無視するわけには行かないだろうから、みんな修正要望出そうね
元チャ食材タイプ強いと思って優先して育成してたのに
こいつら150でも無駄打ちしてデデサナの邪魔してたのかよ
天井があったとして、なんというか運営ビビりすぎじゃねえか？
現状でスキルタイプが他タイプより強いならまだしも使われてるのはごく一部だし、正直言ってこれらの天井がある運営側のメリットがわからん
目的とKPIに何が設定されてて、どう寄与するからこの設定があるのだろうか？
やり口から想像するに、3人開発時代の名残なんじゃないかな。
攻略スピードをなるべく遅くさせて、開発時間を確保したい、みたいな。
やはり3馬鹿か
あいつらいなくなって課金再開して金種確保してたのにあいつらにまた悲しい思いをさせられるとは。。。
かなり現実味のある予想だな
謎仕様とか負の遺産とか消すのってコストがそれなりにかかるんだよね
集金するならそれはそれでいいんだよな
ぶっちゃけ効率が上がるためにならお金払いますって人は自分含めていると思うし
ただ見えない部分で蓋しますね〜ってのはだーめ
体感の話多過ぎてどうもこの流れに逆張りしたくなる。
データ数も断定するには少なくないか？
数万人が数年検証してから記事にしろってか
極端すぎね。
体感談多い上にデータ数も少ないなら、普通にバイアス疑うと思うけど
体感でいいんだよこんなもん
別に金もらってるわけじゃないし
むしろ金払ってんだから
体感レベルで楽しむのは否定しませんが、これに乗じて体感でデータを主張している人はズレてますね
せっかくデータ使って検証してくれたんだから、それを無下にするコメントはやめてくれ
こういうコメントが非科学的な逆張りを助長する
ズレてるのはお前定期
検証者は1ヶ月分のデータを取っているわけだから問題提起としては十分じゃないか？
統計上の課題はあると思うけど、一応カイ二乗検定の結果も5%有意なわけだし
もちろん、問題提起には十分かと！
私の意見は、あたかもそうであるかのように話してる人が多いので断定は早計では？と。
早計と思うなら検証に加われば？
反証もなしに逆張りとか断定は早計とかケチつけてないでさ
あなたのコメント、体感レベルで話す人と同程度に低レベルだよ
反証しないと疑問出せないなら議論成立しないよ。否定じゃなくて、今のデータ量で断定していいかって話
それなら、どの位データがあればいいのか、数字を示しな
反証可能性のない否定にしか見えないから低レベルなんだよ
低レベル云々は置いといて、反証してないし否定もしてない。小標本で結論出すのが早いって言ってるだけ。そこ混同してると思う。
わかるかな？
検証結果に「逆張りしたくなる」とか言った時点で「反証してないし否定もしてない」とか言ってもわかってもらえないよ
31と別人だとしたらすまんがね
逆張りしたくなるは確かに誤解招きますね、すみません。
空気に乗る前に一回立ち止まりたかっただけ。1ヶ月程度の小標本なら結論急がず慎重になるのが普通だと思う。否定じゃなく問題提起ね。
こちらもも「逆張り」に検証者への無礼さを感じてムキになってしまった、すまんね
もっとサンプルがあった方がいいのはその通り
大規模な検証が進めば、それを基に戦略も考えられるから、今後に期待したいね
49がムキになるのも当たり前なんだけどね
46の「わかるかな？」にしても余計な一言多いわ
反証したいのか喧嘩売りたいのか良くわからん
逆張りするなら同期間計測して間違ってると証明してほしい
話ズレてますね
>>50
誤解した上に低レベルとか言って先煽ってるのは49だからムキになってイライラしてんのは自業自得やろ
2日も前のコメントに食いつくなんて、なんかイライラしてそうだね
建前は生活習慣改善アプリだし、依存症対策として過度な回数のタップを奨励しない仕様と考えれば擁護できなくもないが、ゴルダック、トゲキッス、元気エール族辺りは仕様変更しないと課金して育成した人が可哀想すぎる。
もし本当にチーム全体でのスキル発動回数に制限があるなら、ver.3.0.0で入った元気エールの1回辺りの回復量を減らす代わりに発動回数を増やす調整は他のポケモンのスキル発動を阻害する形になるから、それを強化という名目で行うのは優良誤認にあたるんじゃないかとは思った。
スキルストックを5回ぐらいにすればいいだけなんだよなあ
スキルタイプだけでも
こっちの方が確実性高いし
スキル得意はただでさえ金種っていう課金アイテム必須なのに、こんな謎仕様あるならたまったもんじゃないな
これならスキルタイプの使い方考えるより使わない選択するわな。スキルタイプはヒーラー以外無価値でFA。なんだ、昔から変わらんじゃないか
スキルタイプ追加されても厳選する必要ないな
課金欲が薄れて健全になっていいんじゃないの
公開してない情報が多すぎてバグなのか仕様なのかわからんのが厄介
このゲームあらゆる所にバグがあるし数々のやらかしを見てるとバグっぽい気がする
この仕様が本当だとして
スキルウィークは天井がバレないように天井引き上げたりしてたならバグじゃなく意図的な仕様なんじゃないかな
そして意図的ならそれを隠してるのはだいぶ不信感あるわ
スキルイベ中にヒーラー増やしても後半沈黙する日が何度もあった
あれがただの下振れと言われたらそれまでだけど毎回似た止まり方するパターンあるのが気になってる
確率補正を信じて厳選して育成して種使って強化してるのに裏で回数制御あるならさすがにモヤる
うーん運営がちゃんと言及するまで課金ストップだな
かけらゲットも数えたら6回目以降は稀だったし
各ポケモンのスキルレベル＋1～2が天井なんじゃねと思ってた
スキル天井があるかもという話を聞いて怒りそうになったが20回発動から天井です、と聞いて弱小リサーチャーの自分はスタートラインにすら立ってない関係のない話だった
まあ課金してる人は堪らんだろうな
スキルウィークで後半全然鳴かなくなったのってそういう…あっ
本当なら詐欺に近いわ。一気にやる気なくなった
ゴルダックが上振れて1日30回エナチャ発動しました！みたいな報告ひとつも見たことないからな、天井がないわけないんだわ
そういう報告は少ないけど、ゴルダックで2つ見たことあるよ(32回と36回で後者は一応発動ごとの画像付き)。
一つも見たことないってのは言い過ぎだと思う。
スマスロポケモンスリープ
1日内スキル発動20回まで→有利区間内の通常抽選ゾーン
20回以降スキル発動率激落ち→内部上限到達後の冷遇区間
長時間無発動後の1回発動→天井到達の単発恩恵
スキル発動回数上限到達後の区間冷遇→内部カウント超過による抽選抑制状態
真実がどうか、ちゃんと運営は明らかにしてほしいね。
スキルウィークなのにサナが極端に下振れる日もあったし、それが天井のせいならゲームの仕様として面白くないだけなんよ。
ゲーム進行度に大した影響がない部分で、プレイヤーにストレスを与えるのはナンセンスです。
スキル確率の低いポケモンが謎に短時間で連発し始める現象がおかしいんだよね
だいたいヒーラーの沈黙と同時に起きるからスキルキュー当たらなくなる仕様が存在すると思ってる
なんかすげー盛り上がってんな
まだ熱持ってやってる人意外と多いのか
そもそも他の得意以上に一部のポケモンしか使われていないスキルとくいに厳しいのか…
過大評価が過ぎるのか、一部のポケモンが強すぎて足を引っ張ってるのか
それぞれのスキルに消費量が設定されてて、発動ごとに各々のSPから消費してるのではと初期に言われてたの思い出した
元気と同じで一日の睡眠時間で回復したり
まあそうなると元気↓↓がかなりの地雷になるけど
夕方以降はいくら元気があっても、見えない疲労が溜まってるから能率が落ちるんだな？
そんな所リアルにしなくていいよ？
ポケモンのスキル発動率が分からなくても、例えば無補正のポケモンを運用したら予測できるし、「ここにスキ確Мが付けば発動回数期待値は1.36倍くらい増えるんだな」と考えるのは当然。それ目当てでいざ厳選して育成してみたら、未知の仕様でそこまで回数増えませんでした。これはおかしいでしょう
書いてから、36%って明記されてたっけ？と思って見たらされてなかったわ。まあキャンチケの1.2倍とかお手スピは明記されてるので、それで。
日曜日は大成功狙いで毎回デデンネにフル出勤してもらってて、朝と昼は確率を70%ぐらいまで上げてくれるけど夜は何故か全然働いてくれなくて……
元気は100％以上をキープしてるのに何でこんなに発動しないって苛立つことが多かったけどスキル発動回数に制限があるとすれば納得。
データ記録して自分なりに検証してみようかな。
もしデマだったら運営には大変申し訳ないが、バレンタインでワカクサEXのM20とるために、複数の得意きのみシナリオで料理チャンスや元気オールの発動回数期待値とか計算した上で何ヶ月も用意してきたし、当日も得意きのみガチャのために移動チケット課金するから、疑惑ベースで消費者庁通報、運営にその旨連絡することにした。
一部だがこれで出した。
・表示から受けた印象
「おてつだいスピードが1.2倍になる」という有料アイテムの効果表示からは、おてつだい回数が増加した分、比例して「メインスキル」の発動回数（およびそれによる獲得エナジー）も1.2倍に増加すると認識する。 また、メインスキル発動頻度が高い設計のキャラクター（例：ゴルダック、ヤドキング、フワライド等）においては、いいキャンプチケット使用時、通常プレイ（睡眠時を除き、数時間に一度アプリを開く。）で1体あたり1日6～10回以上のスキル発動が見込める印象を受ける。これらを複数体編成すれば、（５匹のポケモンで編成される）チーム全体で1日30回以上のスキル発動が可能であり、それが正規の仕様であるという印象を受ける。そこに「1日合計20回」のような隠された天井が存在するとは、表示からは一切読み取れない。
・実際にはどうか
SNS等で公開されているユーザーによる検証データによると、チーム全体のスキル発動回数が1日20回程度に到達すると、それ以降のスキル発動確率が著しく低下する仕様の実装が強く疑われる結果となっている。もしこの仕様が存在する場合、有料アイテム「いいキャンプチケット」を使用しておてつだい回数を増やしても、上限到達後のスキル発動期待値は上がらないため、表示通りの対価（1.2倍の恩恵）が得られていないことになる。 また、本来の性能を発揮すれば到達できたはずの「獲得エナジー（およびそれに基づく週間のランク評価）」が、隠された制限によって達成できなくなるため、消費者は不足分を補うために、別途有料アイテム「おてつだいホイッスル」等の追加購入を強いられる構造となっている。これは消費者の合理的な期待を裏切るものであり、優良誤認および有利誤認に該当する疑いがある。
おお凄いな
共有ありがとう
誰かやってくれるやろと大半の人が行動しないなか偉いよ。言語化できてなかったけどガチプレイしてる人が読むと共感できる内容。
こんな風に考えて計画立てて遊んできた人が馬鹿を見るような仕様はよくないよなあ
たぶんスキル発動の仕様は何回かサイレントで変更してると思うし、今回も何かやってくれればいいんだけどね
どう考えてもストックが少なすぎるからストック数4回以上とかに変更してほしいな
天井を容認する訳ではないんだけど、この話題のおかげで自分のパーティの発動回数が1日20回すら超えてないことを知るきっかけになった。みんなどんなパーティ組んでるのか気になる。
良いイワパレス捕まえたから
イワパレス
ストリンダーハイ+ロー
デデンネ
ヒーラー
（期待値26回、睡眠時タップなし）
で、非キャンチケでもグラタンぶん回すぞとワクワクしてたけど萎えちゃった。
なるほど、最近スキル得意でも食材集め特化のポケモン増えてきたし、天井あるとしたら影響出ますね。教えてくれて感謝です。
もし運営の懸念が嘘寝タップにあるのだとしたら、プラプラも品薄になったことだし、3ヶ月くらい事前に告知した上で、計測方法に関わらず計測中はタップできない仕様に変えて、スキル確率とか所持数とか必要エナジーとかの数字を諸々バランス調整するのが良いと思う。リリース当時はプラプラ販促のために仕方なかったんだろうけど、プラプラ関係の仕様のせいでアプリの本来の目的とゲーム性のバランスが相当悪くなったと思うわ。