トゲデマル、おてきのスキMとか引けたらEXとかゴル旧で強そうではある
ほっぺすりすりのレベルが上がるとボーナスを得る確率も上がるらしい
お手スピ遅い代わりに確率高いやつがいいのか
つまりマルノームやウソッキーか
1回～6回か
スキル確率10パー以上ないと厳しそうね
ここまで細かく確率開示するの珍しいような
対象となったポケモンのスキル発生確率って性格サブスキ補正が入らない素の確率だよね？
でも込み込みだとしてもマネネの下位互換、よくて互角か
16ゲージでそれだと思い入れある人が使う感じかな
おてつだい6回分の確率、って表現がよく分からんのよな、仮にスキル確率5%のポケモンにすりすりLv6が当たってボーナスも当選する確率は
23%になるのか30%になるのか
元気エールももっと回復量を下げて発動率の方に振って調整してくれたら安定性が少しは出て強くなりそうなのにな
今回のほっすりは派生スキルだしそういう魔改造してみてほしかったけど追加効果とシナジーありすぎるからまあ無理か
トゲデマル単体としてはB食材のアボガドぶりぶり貯めながら(サブ)ヒーラーやれるって点だけでもポテンシャルは感じるけど
6回分かぁ
対象がスキ確Mだけで考えるとスキル当たる確率は
マルノーム45%
デデンネ31%
クレセリア、サーナイト29%
スイクン19%
まあ分が悪いね
デデンネ実装初期の低評価と同じ流れにも見える
そもそも運要素の強いスキル得意に更に運要素掛け合わせてる元気エール、更に運要素掛け合わせてるトゲデマル
ストレス溜まるのが目に見えてる
トゲデマルに枠使うなら普通にそこに発動させたいスキルタイプ入れればよくない？
ほっすりで発生するスキルのスキレベは当たったポケモン依存なんだよな？
だとするとおてサポの逆で、スキルが、弱いきのみ得意や食材得意に当たるのはハズレになる
だから、トゲデマルを生かすにはスキレベMAXのスキル自慢たちでチームを固めておく必要があって、そんなチームそもそも強いか？という疑問
クレセやらきのバでずらりできればあるいはだけどクレセが入る時点で元気回復は足りてるんでトゲデマルの代わりにきのバ増やすなりきのみ得意食材得意入れた方が強い
元気エールは元チャ持ちがチームに多いとそれ以外をピンポイント回復してくれて、場合によっては元気オールより有能…ってことをたまに考えるけど育ててはいない
実際どんなもんだろう
誰に元気エールが行くかもわからない、元気エール貰ったやつがスキル権貰えるも分からないは渋くねえかって思っちゃう
トープでキュウコン出してるとたまにエール投げてくれて地味に助かった記憶
まあ150に投げることもままあって運ゲー感は否めないが
ほっすりは説明読んでもあんまピンと来ないな
週の初めにデデンネホリタマ料理チャンスのストック3すれば強いか
ホリタマちゃんだけでいいから厳選すぐおわらせたい
げんきエールって何回かアプデしたけど、結局弱いままなん？
3回アッパーされた上で一番萎れてる奴に当たる確率がおおよそ6割くらいらしい
狙ったヤツに当たれば強いんだが毎日やるゲームで素催眠には頼りたくねえなぁ…
元気エールはとりあえず対象選べるようにしてくれないと話にならない
エールとお手サポは今からでも専用UI作って対象選べるようにしろ
ダブヒで朝イチヒーラー2人と主力3人の元気150にした後ヒーラーが居たところにトゲデマルとデデンネあたり置いてエールの矛先をデデンネに向きやすくして追加効果狙いつつ非元気チャージでもヒーラー後釜枠に置けるようにするってのが一番いいかな
めんどくさいな
ダブルデデンネでいいじゃんそれ
スキルコピーの方が自身のスキレベ参照するのでマシまである
16ゲージ、金種5個必須
誰が育てるんだよ…
トゲデマル+バリヤードで3匹きのバ入れてれば凄い暴れそうで楽しみ
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1766356442/
コメント欄 ....〆(･ω･。)ｶｷｶｷ
元のエールが弱い
そこに運ゲーを付与したところでなあ
枠が6とかに増えない限り入れる余裕ない
厳選が一番の運ゲーなんだから採用後はもうちょっと運要素なくしてくれ
厳選の方の運要素を減らしてくれてもエエんやで
ぶっちゃけ厳選・育成側の鬼畜要素を削ってくれた方が色々試せて楽しいからそれなら運要素もりもりでもええで
運要素モリモリのゲームをしながら運ゲーに文句を言う人多いの不思議
何事にも限度があるって事だよ
結局スキル発動可能ボーナスってなんなの？
素直に読めば
・スキル発動可能状態になる
・このボーナスで発動したスキルは通常スキルとは別枠扱いになるから
スキルタイプみたいにスキル２回発動できるようになる
スキルタイプについたら３回発動できるのかな？
第一感で強いと感じない能力は大体弱い
デデンネもはじめ評価低かったけど今や必須級だし、油断ならんぞ。
俺は一応サブレ投げる。
ランダム性のかたまりみたいな子やな
当たったときに脳汁出るような効果があるかどうか
お互いスキルストックで強いスキルの子に連発当たったら４回発動するのかなぁ
ヒールが当たったポケモンのスキル抽選を別枠でn回行って当たったら１回分まで使わせてくれるスキルってことかな？
通常お手伝いで既に抽選当ててる場合はスキル得意以外のポケモンで!!とかスキル得意なら!!!も見られるのかね
連発スキルウィークに使えば楽しそう。カレー引いて、ストリンダー２匹とイワパレスと並べて、食材集め終わったやつからエナチャ、きのバ、料理チャンス持ちと取っ替え引っ替えしてギャンブルを楽しみたい。
シンプルに使いづらいな
まだ、バリヤードの方がいい
ほんとそれ 最初あれだけデデンネをこきおろしてた人たちの言うことだから信用に足りない
デデが強いのは料理のパワーがずっと上がってるからで、最初から料理が強くなれば強いけど現状は弱いって評価やったぞ
それを理解しないで単に弱いって言っているヤツらばかりだったぞ
そういうのしかまとめられてなかっただけちゃうの？金種あればちゃんと強いって言ってる人を当時何人も見たけど
↑性能判明時の反応まとめ
これを「そういうのしかまとめられてなかった」っていうならしょうがない
ひさしぶりにこのまとめ読んだけど、本スレからコメント欄までほんと節穴ばっかりだな
デデンネは、実装当時のマカロン、キーマカレー環境でも、当時のスキル得意トップクラスだったエーフィやデンリュウより遥かにエナジー効率高かったけど、当時は界隈に数字強い人が少なくて、みんな印象論か謎理論で過小評価した推計値しか語ってなかった。
トゲデマルは、ちゃんと計算しても、少なくとも現在の仕様・環境ではトップクラスではない。鋼伝説がきたら一気に最強格になる可能性はある。
金種の価値も今より高かったとかの要因で優先度が高くなかっただけで、実際にちゃんと評価してる人を何人も見たよ
わかりやすい説明ありがトン 浪漫があっていいね
スキルタイプにほっぺすりすり当たる+スキルストックで「！」が3個出るか気になる
まわりに元気オール、料理チャンス、おてブとかの強特性を複数並べて使うのが前提なんかな
時が経ってきのみタイプや食材タイプにも金種入れるような時代になったら強いかもね
スキルの発動がランダムなら対象指定でも良くない？
対象ランダムなら確定発動でも良くない？
めんどくせえから忘れることにする
汎用性は低そうだけど、「トゲ、元チャx2、非ヒーラー強スキルx2」の並びで高確率で終日元気維持できるなら、手持ち次第ではサナよりエナジー効率良くなりそう。ダークライパのヒーラー枠にもなるかも。
むしろ、ダークライと組んだら
ダークライにスキル行ってパーティ全体の元気がダウンしまくる自己が想像できる
トゲデマル・ブラッキー・ダークライ・ドンカラス・ニューラとかも面白そう
ヘルガーもエナチャMになったからワンチャンあるか？金種足りんか…
トゲデマルはいい使い道を自分が見出せていないだけで強い使い方ありそうな気がするわ
お手伝い6回分に関してはもう肌感で感じるしかないのかな。
大体育てていれば普段のポケモンのお手伝いざっくり30分くらいになって、元気補正0.45倍もめんどくさいからざっくり0.5倍として15分に1回？
つまり1時間半くらいのスキル抽選タップが普段の元気エールポケモンに追加される？
スキルで固めて2回(3時間)に1回ありそうくらい……？
こういうポケモン増やすなら適当に組んだサブチームを気軽に遊ばせとくモードが欲しいな
育成で一定期間どこかに派遣するとか別ゲーでよくあるけど
たしかに派遣システム欲しいわ